A nem kívánatos ciano algáról

Minden amit, tudni akartok a korallszirtes akvarisztikáról ! Tegyétek fel a kérdéseiteket !
Osszátok meg a tapasztalaitokat !
placi
Doktorhal
Hozzászólások: 1362
Csatlakozott: 2015.02.04. 17:47
49

A nem kívánatos ciano algáról

placi » 2016.06.26. 11:57

Mivel nem találtam még topikot a ciano-ról külön, gondoltam nyitok egyet. (ha mégis van, akkor bocs)

A lényeg, hogy nem igazán találok erről sokat magyar nyelven, angolul meg nem tudom hogyan kéne keressem. Létezik valami átkozott akvárium, aminek a neve ciano, és állandóan mindenütt arról van szó.
Hallottam már erről az algáról, hogy valójában tényleg inkbb baktérium, és sok okot is írtak már.
- A víz melegebb, ezért jön elő mondják.
- Foszfát, nitrát egyensúly miatt, de nelam mindenképp jön.
- Túl steril vízben, túl koszos vízben is jelen van.
- A só mentes só okozza, vagy az ecet adagolás?
- Esetlegoxigén szegény víz?
- Áramlási hibák?

Ha valakinek vannak tippjei, megfigyelései, ne tartsa magában. Illetve ha tudtok érdekes linkeket a témában, az is ide való.

Köszönettel:
Pap László


Kaesh
Kereskedő
Hozzászólások: 8930
Csatlakozott: 2011.05.24. 08:53
1006

Re: A nem kívánatos ciano algáról

Kaesh » 2016.06.26. 12:44

placi az ORP-t nem monitoringolod véletlenül? ha igen megosztod pl az utobbi két honap eredmémyeit?
Kép

placi
Doktorhal
Hozzászólások: 1362
Csatlakozott: 2015.02.04. 17:47
49

Re: A nem kívánatos ciano algáról

placi » 2016.06.26. 13:11

Sygnus » 26 jún. 2016 12:31 írta:viewtopic.php?f=1&t=62200&hilit=ciano :idea:


Basszus egybe volt írva... :x

Átköltözzünk oda?

placi
Doktorhal
Hozzászólások: 1362
Csatlakozott: 2015.02.04. 17:47
49

Re: A nem kívánatos ciano algáról

placi » 2016.06.26. 13:21

Kaesh » 26 jún. 2016 12:44 írta:placi az ORP-t nem monitoringolod véletlenül? ha igen megosztod pl az utobbi két honap eredmémyeit?


Az ORP szonda egy szar, vagy ha nem, akkor nálam az ORP mindentől függetlenül állandóan az egekben van.
De mielőtt az értékekről beszámolok, tudnotok kell, hogy az apex ezen rendszereit úgy tűnik én nem vagyok képes megfelelően használni.
A sótartalom mérő teljesen hektikusan 5-10%ot ugrál, ami így a teljes használatát teljesen feleslegessé teszi.
A PH mérő méri a napi ciklust, ráadásul abban a tartományban, ahol nagyjából hihető, tehát az legalább mér, de ugye az is minek?

Az ORP értékekről tehát:
350 alá nálam sosem esik, kivéve, ha komolyabb mennyiségű vízcserét csinálok, illetve mivel az ozmó utántöltője nem messze van a szondától, ha az ozmó meglódul, változhat az érték ideiglenesen egy komolyabbat, majd az érték vissza is áll máris.
Ebben a pillanatban az érték 464. Magas? Ki tudja... Magától megy fel ennyire, nem kell hozzá ózonizátor.
Az ózon mostanában éjjel fél órára kapcsol be, és alapgázon van.

De ami fura:

1: A technikai tartályban alul is van egy nagy folt. A lehabzóból kiáramló víz ahogyan nekiütközik az üvegnek, ott alakult ki egy nagyobb folt. Ott oxigén aztán van, még talán ózon molekula is jut oda éjjel, elvben tápanyag sem rakódik az üvegre, áramlás nagyon komoly, stb.
2: A ciano nálam régebben is gond volt. januárban durrant be, februárban belepett mindent, majd márciusban elkezdett visszavonulni. Áprilisban félig eltűnt, májusban nyoma sem volt, júnuiusban megint jött, és most járunk ott, hogy megint komoly mértékben próbál teret hódítani. Vagyis teljesen hullámzó ahogy jön/megy.
3: Korallszirtben azt mondták kevés a tápanyag. Aztán lett elég, és a ciano el is ment. Most is van tápanyag, de most jön vissza.

Mondtad csináljak fotót. Most nehéz, mert tegnap szívtam le csővel vagy 10 deka cianot. Kb 4-5 nap, és van miről fotót csinálni sajnos. :(

Mindeközben az alga nem nő. Azaz zöld, sé barna alga ami van is eltűnik lassan.

cichlid
Korallszirt Mester
Hozzászólások: 1940
Csatlakozott: 2010.02.09. 00:00
155 1 1

Re: A nem kívánatos ciano algáról

cichlid » 2016.06.26. 13:55

Szia Laci,
az alváriumod egyszerűen nincs egyensúlyban ezért küzdesz cíyanoval ennyire. KH milyen magas? CA, MG? hogy áll? Nitrát, foszfát?
Bacikultúrát adagolsz? Ha igen, akkor mennyit?? Amíg nem áll be rendesen addig nyomni kellene bacit meg persze a bacikaját is.

placi
Doktorhal
Hozzászólások: 1362
Csatlakozott: 2015.02.04. 17:47
49

Re: A nem kívánatos ciano algáról

placi » 2016.06.26. 14:18

cichlid » 26 jún. 2016 13:55 írta:Szia Laci,
az alváriumod egyszerűen nincs egyensúlyban ezért küzdesz cíyanoval ennyire. KH milyen magas? CA, MG? hogy áll? Nitrát, foszfát?
Bacikultúrát adagolsz? Ha igen, akkor mennyit?? Amíg nem áll be rendesen addig nyomni kellene bacit meg persze a bacikaját is.


XVIII kerület? Nem jössz ki megnézni? Persze ha van kedved egy kis beszélgetéshez is.

KH 9,4
CA 445
MG 1410
PH 7,98 - 8,1 közt napi ingadozás
ORP átlag 400
Foszfát megállapíthatatlan, 0,03 és 0,2 illetve azon belül bármelyikre igaz ateszt.
Nitrát is egy szar mérés. 5-ös lehet kb a mérés szerint, de ez ugye megint semmit sem jelent.

Ezen értékek hosszú idő óta stabilak. Nem nagyon mozdult el semmi az utóbbi 5 hónapban.

Laci

S****a
Kitiltott felhasználó
Hozzászólások: 4323
Csatlakozott: 2014.06.15. 18:32
434

Re: A nem kívánatos ciano algáról

S****a » 2016.06.26. 15:23

Sajnos nem tudom a linket kimasolni telefonnal, ezért a szöveget másolom ne. Rudi bár mai bejegyzése:

"A vörös átok, avagy smiralga az akváriumban! 1.rész

Előszó: A tengeri akvarisztikai fórumokon szinte mindig lehet olvasni a cianobaktériumok problémáiról. De mi az oka a korallos akváriumokban a cianobaktériumok robbanásszerű szaporodásának, és hogyan lehet ezzel szembeszállni, ezt leküzdeni
Néhány információs morzsával érzékeltetni szeretném a probléma rendkívüli bonyolultságát, sokrétűségét.

A cianobaktériumok a tengeri akvarisztikában valószínűleg a legnagyobb kihívást jelentik. Szinte nincs olyan medence, amely működése során ne találkozna velük. Rájuk bukkanunk a tápanyagokkal erősen terhelt akváriumokban éppúgy, mint a tápanyag szegény akváriumokban. Az erősen oxigénben gazdag körülmények között, szemmel láthatólag ugyanolyan jól érzik magukat, mint a kevés oxigéntartalmú helyeken. Nagyon hatékony fotoszintézisüknek köszönhetően nagy mennyiségben képesek oxigént előállítani, ami a víz túltelítődését követően a cianobaktérium-réteg alatt buborékos alakban gyűlik össze. A cianobaktérium hirtelen, egyik napról a másikra képes követhetetlen okokból megjelenni majd robbanásszerűen az egész medencében szétterjedni. Más akváriumokban meg csak apró foltokat láthatunk, amelyek a környezeti feltételek romlására sem növelik méretüket. Mi lehet ennek az oka? Mi lehet az oka annak, hogy a cianobaktériumok ilyen eltérően fejlődnek?

A cianobaktériumok a túlélés mesterei/evolúciós szempontból nagyon régi csoport-phylum/.
Ezek az algákhoz és magasabb rendű növényekhez hasonlóan fotószintetizáló /pigmensekkel/ rendelkeznek, azonban nincs sejtmagjuk, ami egy, a baktériumokkal közös jellemzőjük. Ezért Cyanobaktériumoknak is szokás őket nevezni.

A túlélési stratégia bizonyára a cianobaktériumok hatalmas alkalmazkodási képességeiben, sokféleségében kereshető.
Először is a fototrofizáló baktériumok közé tartoznak, amelyek az algákhoz hasonlóan, oxigénes fotoszintézissel nyernek energiát. Ennél a fotoszintézisnél a széndioxidból és a vízből a napfény felhasználásával oxigéntermelés mellett szerves anyagok keletkeznek (pl. glükóz). A cianobaktériumoknak ezt az oxigéntermelését tömeges elterjedésük során az imént említett kis buborékok keletkezésekor figyelhetjük meg.
A cianobaktériumok a gyors növekedésükhöz tápanyagként nitrogént és foszfort igényelnek. Itt ezek a túlélőmesterek több opciót is kifejlesztettek. Először is szervetlen nitrogénforrásként ammónium formájában nagyon gyorsan megköti a nitrogént. Amennyiben ez csak nagyon alacsony koncentrációban áll rendelkezésre, akkor képesek arra, hogy a vízben oldott elemi nitrogént megkössék, és ezt a fontos elemet a tápanyagláncba bevonják. Ezzel a tápanyagban szegény területeken elsődleges szerepet vállalnak fel, és az aerob területeken az algák mellett a legfontosabb termelőknek számítanak. A nitrogén megkötési képességük magyarázza tehát azt is, hogy miért lehet az olyan akváriumokban is erőteljes cianobaktérium növekedést tapasztalni, amelyek vizéből a nitrát szinte ki sem mutatható.
A foszforral, mint tápanyaggal hasonló a helyzet. Rendszerint az oldott szervetlen foszfát vagy oldott szerves foszfor (DOP) képezi a létfontosságú foszforforrást. Amennyiben hiánycikké válik, akkor a cianobaktériumok képesek arra, hogy a szervetlenül megkötött foszfátot, pl. a kalciumfoszfátot, specifikus enzimekkel feloldják. Az így nyert foszfort beépítik az anyagcseréjükbe. A szervetlen kötésben lévő és oldatlan foszfátok oldás képessége magyarázza meg, hogy a cianobaktériumok miért képesek az olyan vizekben is jól elszaporodni, amelyek vizéből nem lehet foszfátot kimutatni. Ebben az esetben ezt a létfontosságú elemet olyan „tárolókból” oldják ki, amelyek a kőzetekben vagy a homokban képződtek. Ez az evolúciós alkalmazkodás teszi érthetővé, hogy a cianobaktériumok miért képesek tápanyagban szegény és gazdag akváriumi vízben egyaránt létezni és kontrolálatlanul szaporodni. A cianobaktériumok gyorsan szaporodnak, különlegesen nagy a megkétszereződési arányuk. Gyorsan és kontrollálatlanul növekszenek, a rákos sejtekhez hasonlóan, mindaddig, amíg kellő tápanyagmennyiség és fény áll a rendelkezésükre."

Remélem folytatása következik...
Az olvasás veszélyezteti a hülyeséget.

cichlid
Korallszirt Mester
Hozzászólások: 1940
Csatlakozott: 2010.02.09. 00:00
155 1 1

Re: A nem kívánatos ciano algáról

cichlid » 2016.06.26. 15:47

placi » 26 jún. 2016 14:18 írta:
cichlid » 26 jún. 2016 13:55 írta:Szia Laci,
az alváriumod egyszerűen nincs egyensúlyban ezért küzdesz cíyanoval ennyire. KH milyen magas? CA, MG? hogy áll? Nitrát, foszfát?
Bacikultúrát adagolsz? Ha igen, akkor mennyit?? Amíg nem áll be rendesen addig nyomni kellene bacit meg persze a bacikaját is.


XVIII kerület? Nem jössz ki megnézni? Persze ha van kedved egy kis beszélgetéshez is.

KH 9,4
CA 445
MG 1410
PH 7,98 - 8,1 közt napi ingadozás
ORP átlag 400
Foszfát megállapíthatatlan, 0,03 és 0,2 illetve azon belül bármelyikre igaz ateszt.
Nitrát is egy szar mérés. 5-ös lehet kb a mérés szerint, de ez ugye megint semmit sem jelent.

Ezen értékek hosszú idő óta stabilak. Nem nagyon mozdult el semmi az utóbbi 5 hónapban.

Laci

te merre vagy? Valamikor elugorhatok...

placi
Doktorhal
Hozzászólások: 1362
Csatlakozott: 2015.02.04. 17:47
49

Re: A nem kívánatos ciano algáról

placi » 2016.06.26. 19:12

Selena » 26 jún. 2016 15:23 írta:Sajnos nem tudom a linket kimasolni telefonnal, ezért a szöveget másolom ne. Rudi bár mai bejegyzése:

"A vörös átok, avagy smiralga az akváriumban! 1.rész"



Hát ez marhajó. :)
Vagyis ki kell írtanunk egy igazi túlélő mestert úgy, hogy mellette az alig életbentartható élőlények megmaradjanak.

Nem lesz nehéz! :?

Én is hozzászólok

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég